1
00:00:00,00 --> 00:00:02,600
哈咯各位好我是止凡

2
00:00:02,700 --> 00:00:06,000
有个问题蛮有趣的，大家可以想想

3
00:00:06,100 --> 00:00:10,900
要看大家想得多深入

4
00:00:11,000 --> 00:00:15,800
前阵子恒指跌得非常厉害

5
00:00:15,900 --> 00:00:21,400
去年在24000~25000点徘徊很久了

6
00:00:21,500 --> 00:00:26,300
差不都大半年了，突然急速下跌

7
00:00:26,400 --> 00:00:32,300
恒指跌到最低位18400+点

8
00:00:32,400 --> 00:00:34,900
很快就回弹了

9
00:00:35,000 --> 00:00:39,800
我看回录音时是回到22000点了

10
00:00:39,900 --> 00:00:46,200
之后会不会再跌呢？会不会跌穿18000点呢？

11
00:00:46,300 --> 00:00:51,100
没有人知道，今天也不是问这个问题

12
00:00:51,200 --> 00:00:55,000
我一开始说蛮有趣的问题是什么呢？

13
00:00:55,100 --> 00:00:59,700
就是说着18000点的恒指

14
00:00:59,800 --> 00:01:04,600
和25000点的恒指，哪个比较值得买呢？

15
00:01:04,700 --> 00:01:07,900
我不知道各位网友有没有想过这个问题

16
00:01:08,000 --> 00:01:10,300
也不知道之前有没有人问过你呢？

17
00:01:10,400 --> 00:01:17,200
不过由这个问题衍生出来的概念可能冲击到你哦

18
00:01:17,300 --> 00:01:25,400
好，我问一个问题，前提就是所有背景材料一样的

19
00:01:25,500 --> 00:01:31,000
这个恒指和那个恒指都是同样的恒生指数

20
00:01:31,100 --> 00:01:37,200
有什么背景资料就包括一些时间值

21
00:01:37,300 --> 00:01:43,500
大家都知道的，不同时间值之下，钱与价值都不同

22
00:01:43,600 --> 00:01:49,800
你说1蚊，1点恒生指数的点数

23
00:01:49,900 --> 00:01:53,000
30年前和今天都不同

24
00:01:53,100 --> 00:01:57,500
所以讲着的时间值是要一样的

25
00:01:57,600 --> 00:02:01,000
其实也不一定说要同一时刻的

26
00:02:01,100 --> 00:02:09,400
其实时间值这件事，差一两年，时间值都是差不多而已

27
00:02:09,500 --> 00:02:15,800
不过先当作同一刻，同一个恒生指数都是现在这一刻

28
00:02:15,900 --> 00:02:20,700
这个背景就是内涵

29
00:02:20,800 --> 00:02:27,400
恒生指数代表一些公司，都是一堆蓝筹公司

30
00:02:27,500 --> 00:02:33,300
在同一时刻，恒生指数的内在价值代表那些公司

31
00:02:33,400 --> 00:02:35,500
这些公司还是一样的

32
00:02:35,600 --> 00:02:41,500
所有消息、新闻、政策都是一样的

33
00:02:41,600 --> 00:02:49,000
在这一刻前提之下，同一个东西，18000点和25000点

34
00:02:49,100 --> 00:02:54,000
这样问的话当然是18000点值得买

35
00:02:54,100 --> 00:03:02,300
比较便宜嘛，但是又会有人说25000点才值得买

36
00:03:02,400 --> 00:03:08,300
因为18000点那么便宜都没有人要，一定有事了

37
00:03:08,400 --> 00:03:15,300
是不是？其实真的啊，如果问不同人会有不同的答案

38
00:03:15,400 --> 00:03:20,200
你自己听完后，你有个答案，你以为只有一个答案

39
00:03:20,300 --> 00:03:22,000
原来不同人也有不同答案

40
00:03:22,100 --> 00:03:25,100
而每个人都说的出很有道理的原因

41
00:03:25,200 --> 00:03:32,100
我可以总结出几个答案，逻辑思考离不开4个可能性

42
00:03:32,200 --> 00:03:36,000
第一就是有些人说18000点值得买

43
00:03:36,100 --> 00:03:39,700
第二就是有人说28000点才值得买

44
00:03:39,800 --> 00:03:42,300
第三就是两个都值得买

45
00:03:42,400 --> 00:03:45,400
第四就是那个都不值得买

46
00:03:45,500 --> 00:03:49,700
我主要想讨论前面两个可能性

47
00:03:49,800 --> 00:03:52,800
因为后面两个有些离题了

48
00:03:52,900 --> 00:04:01,800
我明明问着，比较哪一个值得买

49
00:04:01,900 --> 00:04:06,800
如果说两个都值得或两个都不值得就有些离题

50
00:04:06,900 --> 00:04:14,300
这些人可能说，“恒指？！值不值得？”

51
00:04:14,400 --> 00:04:19,800
以为在讨论着恒指值不值得买

52
00:04:19,900 --> 00:04:26,200
他们会说，“恒指？死了啦，香港死了啦”

53
00:04:26,300 --> 00:04:31,100
“没有未来了，几多点数我都不要了”

54
00:04:31,200 --> 00:04:32,500
“你也不好买啊”

55
00:04:32,600 --> 00:04:38,500
所以那个结论就是18000点和25000点都不值得买

56
00:04:38,600 --> 00:04:44,900
相反有些人什么时候都说月供2800

57
00:04:45,000 --> 00:04:52,700
盈富基金，18000点、25000点也好，就算跌也月供

58
00:04:52,800 --> 00:04:57,600
供到剩下2800点也好，都要月供2800

59
00:04:57,700 --> 00:05:03,900
他们就说18000点与25000点都值得买

60
00:05:04,000 --> 00:05:06,000
几时都值得买，YEAH

61
00:05:06,100 --> 00:05:12,300
这些是离题的，这次想讲如何比较

62
00:05:12,400 --> 00:05:16,500
哪个比较值得，所以先不说这两个CASE

63
00:05:16,600 --> 00:05:20,000
其实这两个CASE都有讨论价值的

64
00:05:20,100 --> 00:05:22,800
以后有机会想起再说吧

65
00:05:22,900 --> 00:05:27,700
先说一说18000点比较值得买

66
00:05:27,800 --> 00:05:32,600
价值投资者会说“正路球”

67
00:05:32,700 --> 00:05:38,400
因为同样一个东西，买便宜点就值得买咯

68
00:05:38,500 --> 00:05:41,900
重点是在说着真的同一个东西啊

69
00:05:42,000 --> 00:05:48,000
这个也是价值投资其中一个核心思想

70
00:05:48,100 --> 00:05:52,900
PRICE IS WHAT YOU PAY, VALUE IS WHAT YOU 
GET

71
00:05:53,000 --> 00:05:57,000
你付出的是价格，得到的是价值

72
00:05:57,100 --> 00:06:05,000
不过问题来了，为何同一个物品值2万或2.5万点

73
00:06:05,100 --> 00:06:08,600
但是突然市场会以1.8万点卖给你呢？

74
00:06:08,700 --> 00:06:14,200
如果因为市场上大部分人都害怕

75
00:06:14,300 --> 00:06:19,100
每个都卖货，觉得手握现金比较安全

76
00:06:19,200 --> 00:06:25,100
又真的哦，18000点值得买，这句话又对哦

77
00:06:25,200 --> 00:06:30,000
但是另外又要想得深入一点

78
00:06:30,100 --> 00:06:33,700
问题是，前提是不是成立

79
00:06:33,800 --> 00:06:41,400
刚才说的所有因素，时间值、背景资料之类都一样

80
00:06:41,500 --> 00:06:46,800
如果一样来比较，当然越便宜越值得买入

81
00:06:46,900 --> 00:06:52,600
逻辑是这样，但是是不是每一刻都一样呢？

82
00:06:52,700 --> 00:06:56,300
那个内在价值，其实不一定哦

83
00:06:56,400 --> 00:07:03,400
可以一刻之前和一刻之后，价值是差天差地的

84
00:07:03,500 --> 00:07:11,400
不是价格啊，内在价值可以相差很远的

85
00:07:11,500 --> 00:07:13,200
只是相差一刻

86
00:07:13,300 --> 00:07:18,800
举个例子，中央突然宣布新政策

87
00:07:18,900 --> 00:07:23,000
打击某个行业或者某家公司

88
00:07:23,100 --> 00:07:29,100
你说同一家公司，过去赚多少钱

89
00:07:29,200 --> 00:07:34,000
过往5年~10年增长多厉害

90
00:07:34,100 --> 00:07:39,600
都是这样预测往后的盈利，都是这样估值

91
00:07:39,700 --> 00:07:47,800
那么就错咯，因为中央在未有新政策推出之前

92
00:07:47,900 --> 00:07:50,400
他就有这样的盈利能力

93
00:07:50,500 --> 00:07:57,900
当推出新政策，整家公司的盈利能力可能都有所改变

94
00:07:58,000 --> 00:08:01,300
连内在价值都有所改变

95
00:08:01,400 --> 00:08:05,300
所以真的不可能找到同一块东西

96
00:08:05,400 --> 00:08:09,400
这一刻和另一刻是完全一模一样的

97
00:08:09,500 --> 00:08:19,700
两个不同东西，就不可以说1.8万还是2.5万点值得买了

98
00:08:19,800 --> 00:08:23,500
现实是不是存在这个可能性

99
00:08:23,600 --> 00:08:25,700
问题的盲点来的

100
00:08:25,800 --> 00:08:30,600
有少少现实吧，但是如果真的发生

101
00:08:30,700 --> 00:08:33,700
真的有同一块东西存在

102
00:08:33,800 --> 00:08:37,000
幻想出来吧，就一定是18000点值得买啦

103
00:08:37,100 --> 00:08:40,700
这个也是价值投资的中心思想

104
00:08:40,800 --> 00:08:45,400
那么为什么有人答25000点值得买呢？

105
00:08:45,500 --> 00:08:48,900
明明比较贵啊，怎样算都没有理由啦

106
00:08:49,000 --> 00:08:51,700
因为他们是现实派

107
00:08:51,800 --> 00:08:54,300
他们觉得像刚才所说

108
00:08:54,400 --> 00:08:58,900
不会有一刻出现恒生指数有两个点数

109
00:08:59,000 --> 00:09:02,800
在不同时刻让你选择

110
00:09:02,900 --> 00:09:07,500
同一个时刻有两个点数，选择18000或25000

111
00:09:07,600 --> 00:09:12,400
不会的，在18000点那一刻和25000点那一刻

112
00:09:12,500 --> 00:09:17,300
是两个时刻来的，那么恒生指数多少点呢？

113
00:09:17,400 --> 00:09:19,000
是每一个刻都不同的

114
00:09:19,100 --> 00:09:26,600
上一刻风平浪静，下一刻公布数据或者推出新政策

115
00:09:26,700 --> 00:09:33,200
整个内在价值受影响了，因为因素影响了前景

116
00:09:33,300 --> 00:09:36,700
这个是其中一个考虑，也是合理的

117
00:09:36,800 --> 00:09:44,900
25000点值得买，因为点数除了代表内在价值以外

118
00:09:45,000 --> 00:09:48,700
还有前景的预期

119
00:09:48,800 --> 00:09:54,700
点数越高就代表前景预期越好

120
00:09:54,800 --> 00:10:00,900
当市场大多数参与者都觉得前景很好时

121
00:10:01,000 --> 00:10:04,800
之后再升上去的机会更加高

122
00:10:04,900 --> 00:10:11,000
相反18000点时，很多坏消息，低了更低

123
00:10:11,100 --> 00:10:13,300
之后还可能再跌

124
00:10:13,400 --> 00:10:18,200
所以他们的角度是25000点才值得买

125
00:10:18,300 --> 00:10:21,900
在18000点买入大多数都是亏

126
00:10:22,000 --> 00:10:26,800
其实还有一个支持这个看法的因素

127
00:10:26,900 --> 00:10:33,900
就是市场气氛、资金，还有喜不喜欢在市场里

128
00:10:34,000 --> 00:10:37,600
如果真的内在价值不变才算数

129
00:10:37,700 --> 00:10:41,500
但是点数是更高的，25000点

130
00:10:41,600 --> 00:10:45,300
代表什么呢？代表不是贵了

131
00:10:45,400 --> 00:10:52,700
而是市场气氛很好，资金推高点数，推倒那么高

132
00:10:52,800 --> 00:10:59,800
要买股赚钱，当然是要人人进去开PARTY时进去玩

133
00:10:59,900 --> 00:11:05,600
通常人们会说，市场跌到18000点，还有得再跌啊

134
00:11:05,700 --> 00:11:09,500
市场升到25000点，还可以更高啊

135
00:11:09,600 --> 00:11:22,200
还有一些市场行为，包括技术性沽盘、被人CUT MARGIN

136
00:11:22,300 --> 00:11:25,800
很多这些考虑

137
00:11:25,900 --> 00:11:30,700
令到这班人觉得18000点？NO WAY啦

138
00:11:30,800 --> 00:11:33,500
25000点才代表市场健康

139
00:11:33,600 --> 00:11:40,300
因为避开这些因素，技术性、市场气氛差

140
00:11:40,400 --> 00:11:44,400
资金流走类似情况

141
00:11:44,500 --> 00:11:49,300
所以25000点才值得买，18000点是不值得的

142
00:11:49,400 --> 00:11:53,400
那么讲完了吗？还没哦

143
00:11:53,500 --> 00:11:59,800
刚才说的不同派别，价值投资买错价

144
00:11:59,900 --> 00:12:05,600
另一个就是市场有效论的派别

145
00:12:05,700 --> 00:12:14,600
不只的，有些还说，“止凡，什么18000点、25000点”

146
00:12:14,700 --> 00:12:19,500
“一样不一样指数，那么少资料，这个问题不成立”

147
00:12:19,600 --> 00:12:21,000
“不可以回答”

148
00:12:21,100 --> 00:12:24,500
就算我是看价值也好

149
00:12:24,600 --> 00:12:31,200
市场有没有效率都好，价值会随着时间改变都好

150
00:12:31,300 --> 00:12:37,000
都是这两个罢了，问题那么简单，为何不能回答呢？

151
00:12:37,100 --> 00:12:44,700
因为有些人会说18000点或25000点只是正态的点数

152
00:12:44,800 --> 00:12:49,600
是没有意思的，要回答之前，问题要清楚一些

153
00:12:49,700 --> 00:12:56,700
或者也要观察这个点数之前一阵子价钱是多少呢？

154
00:12:56,800 --> 00:13:01,600
看回这个价钱才可以哦，要看动态

155
00:13:01,700 --> 00:13:09,900
不是看正态，要动态清零

156
00:13:10,000 --> 00:13:14,800
18000点大多数都是跌势

157
00:13:14,900 --> 00:13:19,700
25000点可能是升势

158
00:13:19,800 --> 00:13:24,600
又或者不是哦，18000点也可能是由12000点升上来

159
00:13:24,700 --> 00:13:29,500
25000点可能是由30000点跌下来的

160
00:13:29,600 --> 00:13:37,700
这一TYPE不是跟你说这个点数值不值得买，便宜还是贵

161
00:13:37,800 --> 00:13:43,800
是说着之前趋势如何运走，势头

162
00:13:43,900 --> 00:13:50,700
他们要看之后有多少动力，升和跌的动力

163
00:13:50,800 --> 00:13:58,100
你问我，同样一个东西18000点和25000点哪个值得买

164
00:13:58,200 --> 00:14:04,000
怎么回答呢？要看之前是升着还是跌着

165
00:14:04,100 --> 00:14:07,500
升着的话就值得，跌着的话就不值得咯

166
00:14:07,600 --> 00:14:12,400
大概就是这样，不知道你有没有想到其他因素

167
00:14:12,500 --> 00:14:15,900
总结一下有几个因素

168
00:14:16,000 --> 00:14:17,800
一个是内在价值

169
00:14:17,900 --> 00:14:21,600
有些看市场有效论是对还是错

170
00:14:21,700 --> 00:14:29,800
有些认为同样一个东西，大跌前后内在价值都没有改变

171
00:14:29,900 --> 00:14:34,900
但是有些不认同，认为市场永远有效率的嘛

172
00:14:35,000 --> 00:14:41,100
整个大市给个低点数，就一定是便宜了

173
00:14:41,200 --> 00:14:46,600
内在价值啊，怎样都好这个因素都是说着内在价值

174
00:14:46,700 --> 00:14:47,900
这样解释啊

175
00:14:48,000 --> 00:14:54,400
另一个因素，刚才说了就是未来的预期

176
00:14:54,500 --> 00:15:03,100
市场气氛、资金去向、技术性问题、趋势上升还是下跌

177
00:15:03,200 --> 00:15:05,000
这个是未来的预期

178
00:15:05,100 --> 00:15:12,600
大概是这样啦，作为投资者你要分辨自己投资的步伐

179
00:15:12,700 --> 00:15:15,600
是短、中、长期，哪一种呢？

180
00:15:15,700 --> 00:15:20,800
如何算是短期、中期、长期呢？要搞清楚哦

181
00:15:20,900 --> 00:15:24,100
曾经有身边朋友问我

182
00:15:24,200 --> 00:15:32,600
“喂，你长线投资啊？是不是买了一个星期都不买卖啊？

183
00:15:32,700 --> 00:15:36,000
我喝着水都差一点喷水

184
00:15:36,100 --> 00:15:41,800
对他们来说长线是一个星期不买卖

185
00:15:41,900 --> 00:15:46,700
中线是一两天，短线是一两个小时

186
00:15:46,800 --> 00:15:48,400
所以要定义一下的

187
00:15:48,500 --> 00:15:55,500
我觉得中线投资者差不多是一年至三年（1年以上）

188
00:15:55,600 --> 00:16:00,400
长线就长过它；短期就是短过它

189
00:16:00,500 --> 00:16:07,200
分了又怎样呢？其实要分清楚自己的投资是短、中、长

190
00:16:07,300 --> 00:16:10,600
看着什么呢？目标是什么

191
00:16:10,700 --> 00:16:14,400
而市场看着什么呢？知己知彼

192
00:16:14,500 --> 00:16:20,100
知道这些因素影响着什么

193
00:16:20,200 --> 00:16:25,300
才决定自己理不理会这些因素，很乱哦？

194
00:16:25,400 --> 00:16:27,200
那么清晰一点

195
00:16:27,300 --> 00:16:34,500
例如市场很多时候都是抓着股票6月至10月之后的升幅

196
00:16:34,600 --> 00:16:40,500
抓着这个时期的走势，6至10个月左右

197
00:16:40,600 --> 00:16:44,800
所以就算这一刻真的值得买

198
00:16:44,900 --> 00:16:51,200
内在价值是值得哦，但是可能3年之后才回升

199
00:16:51,300 --> 00:16:55,900
未来6至12个月太多因素令到股价低迷

200
00:16:56,000 --> 00:16:59,600
但是你的投资不是哦，可能你是长线投资

201
00:16:59,700 --> 00:17:01,500
3年多都不会去碰它

202
00:17:01,600 --> 00:17:07,100
现在便宜，可能未来6至10个月都会保持便宜

203
00:17:07,200 --> 00:17:09,700
通常这种情况都是有问题了

204
00:17:09,800 --> 00:17:14,600
未来一年半载都是被人卖低了

205
00:17:14,700 --> 00:17:17,600
所以你要分清楚，你投资是想怎样

206
00:17:17,700 --> 00:17:21,800
你才可以分辨哪些因素是要看的

207
00:17:21,900 --> 00:17:23,900
哪些因素是不需要看的

208
00:17:24,000 --> 00:17:28,800
我每次都说价值投资配合长线投资

209
00:17:28,900 --> 00:17:33,900
如果是长远投资计划，我会觉得主要看什么因素呢

210
00:17:34,000 --> 00:17:38,800
影响内在价值的因素还有长远的前景

211
00:17:38,900 --> 00:17:46,200
其他因素就留给市场了，包括资金流

212
00:17:46,300 --> 00:17:51,500
市场情绪、恐慌还是兴奋之类

213
00:17:51,600 --> 00:17:57,500
接着一些技术性的问题，技术性沽盘、被CUT MARGIN

214
00:17:57,600 --> 00:18:01,400
还有动态势头的因素

215
00:18:01,500 --> 00:18:07,500
如果你可以决定这些因素，令到股票下跌

216
00:18:07,600 --> 00:18:10,200
纯粹只是这些因素

217
00:18:10,300 --> 00:18:13,800
你又决定得到，那么你就人弃我取咯

218
00:18:13,900 --> 00:18:22,800
要懂得这些因素，很肯定那个价钱哪里值得

219
00:18:22,900 --> 00:18:27,700
如果说不出，又不肯定

220
00:18:27,800 --> 00:18:29,300
那么就要小心了

221
00:18:29,400 --> 00:18:33,700
其实有些实际的体验

222
00:18:33,800 --> 00:18:36,700
因为因素如何变化之类

223
00:18:36,800 --> 00:18:42,700
有些自己投资经验、体验

224
00:18:42,800 --> 00:18:45,100
不过这个视频也蛮长

225
00:18:45,200 --> 00:18:49,400
留下一次有机会、想起时再分享

226
00:18:49,500 --> 00:18:54,000
这个视频说到这，BYE BYE