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恒指幾多點抵買啲?諗下呢個問題都唔簡單

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00:02.6
哈咯各位好我是止凡
00:02.7
00:06.0
有个问题蛮有趣的,大家可以想想
00:06.1
00:10.9
要看大家想得多深入
00:11.0
00:15.8
前阵子恒指跌得非常厉害
00:15.9
00:21.4
去年在24000~25000点徘徊很久了
00:21.5
00:26.3
差不都大半年了,突然急速下跌
00:26.4
00:32.3
恒指跌到最低位18400+点
00:32.4
00:34.9
很快就回弹了
00:35.0
00:39.8
我看回录音时是回到22000点了
00:39.9
00:46.2
之后会不会再跌呢?会不会跌穿18000点呢?
00:46.3
00:51.1
没有人知道,今天也不是问这个问题
00:51.2
00:55.0
我一开始说蛮有趣的问题是什么呢?
00:55.1
00:59.7
就是说着18000点的恒指
00:59.8
01:04.6
和25000点的恒指,哪个比较值得买呢?
01:04.7
01:07.9
我不知道各位网友有没有想过这个问题
01:08.0
01:10.3
也不知道之前有没有人问过你呢?
01:10.4
01:17.2
不过由这个问题衍生出来的概念可能冲击到你哦
01:17.3
01:25.4
好,我问一个问题,前提就是所有背景材料一样的
01:25.5
01:31.0
这个恒指和那个恒指都是同样的恒生指数
01:31.1
01:37.2
有什么背景资料就包括一些时间值
01:37.3
01:43.5
大家都知道的,不同时间值之下,钱与价值都不同
01:43.6
01:49.8
你说1蚊,1点恒生指数的点数
01:49.9
01:53.0
30年前和今天都不同
01:53.1
01:57.5
所以讲着的时间值是要一样的
01:57.6
02:01.0
其实也不一定说要同一时刻的
02:01.1
02:09.4
其实时间值这件事,差一两年,时间值都是差不多而已
02:09.5
02:15.8
不过先当作同一刻,同一个恒生指数都是现在这一刻
02:15.9
02:20.7
这个背景就是内涵
02:20.8
02:27.4
恒生指数代表一些公司,都是一堆蓝筹公司
02:27.5
02:33.3
在同一时刻,恒生指数的内在价值代表那些公司
02:33.4
02:35.5
这些公司还是一样的
02:35.6
02:41.5
所有消息、新闻、政策都是一样的
02:41.6
02:49.0
在这一刻前提之下,同一个东西,18000点和25000点
02:49.1
02:54.0
这样问的话当然是18000点值得买
02:54.1
03:02.3
比较便宜嘛,但是又会有人说25000点才值得买
03:02.4
03:08.3
因为18000点那么便宜都没有人要,一定有事了
03:08.4
03:15.3
是不是?其实真的啊,如果问不同人会有不同的答案
03:15.4
03:20.2
你自己听完后,你有个答案,你以为只有一个答案
03:20.3
03:22.0
原来不同人也有不同答案
03:22.1
03:25.1
而每个人都说的出很有道理的原因
03:25.2
03:32.1
我可以总结出几个答案,逻辑思考离不开4个可能性
03:32.2
03:36.0
第一就是有些人说18000点值得买
03:36.1
03:39.7
第二就是有人说28000点才值得买
03:39.8
03:42.3
第三就是两个都值得买
03:42.4
03:45.4
第四就是那个都不值得买
03:45.5
03:49.7
我主要想讨论前面两个可能性
03:49.8
03:52.8
因为后面两个有些离题了
03:52.9
04:01.8
我明明问着,比较哪一个值得买
04:01.9
04:06.8
如果说两个都值得或两个都不值得就有些离题
04:06.9
04:14.3
这些人可能说,“恒指?!值不值得?”
04:14.4
04:19.8
以为在讨论着恒指值不值得买
04:19.9
04:26.2
他们会说,“恒指?死了啦,香港死了啦”
04:26.3
04:31.1
“没有未来了,几多点数我都不要了”
04:31.2
04:32.5
“你也不好买啊”
04:32.6
04:38.5
所以那个结论就是18000点和25000点都不值得买
04:38.6
04:44.9
相反有些人什么时候都说月供2800
04:45.0
04:52.7
盈富基金,18000点、25000点也好,就算跌也月供
04:52.8
04:57.6
供到剩下2800点也好,都要月供2800
04:57.7
05:03.9
他们就说18000点与25000点都值得买
05:04.0
05:06.0
几时都值得买,YEAH
05:06.1
05:12.3
这些是离题的,这次想讲如何比较
05:12.4
05:16.5
哪个比较值得,所以先不说这两个CASE
05:16.6
05:20.0
其实这两个CASE都有讨论价值的
05:20.1
05:22.8
以后有机会想起再说吧
05:22.9
05:27.7
先说一说18000点比较值得买
05:27.8
05:32.6
价值投资者会说“正路球”
05:32.7
05:38.4
因为同样一个东西,买便宜点就值得买咯
05:38.5
05:41.9
重点是在说着真的同一个东西啊
05:42.0
05:48.0
这个也是价值投资其中一个核心思想
05:48.1
05:52.9
PRICE IS WHAT YOU PAY, VALUE IS WHAT YOU GET
05:53.0
05:57.0
你付出的是价格,得到的是价值
05:57.1
06:05.0
不过问题来了,为何同一个物品值2万或2.5万点
06:05.1
06:08.6
但是突然市场会以1.8万点卖给你呢?
06:08.7
06:14.2
如果因为市场上大部分人都害怕
06:14.3
06:19.1
每个都卖货,觉得手握现金比较安全
06:19.2
06:25.1
又真的哦,18000点值得买,这句话又对哦
06:25.2
06:30.0
但是另外又要想得深入一点
06:30.1
06:33.7
问题是,前提是不是成立
06:33.8
06:41.4
刚才说的所有因素,时间值、背景资料之类都一样
06:41.5
06:46.8
如果一样来比较,当然越便宜越值得买入
06:46.9
06:52.6
逻辑是这样,但是是不是每一刻都一样呢?
06:52.7
06:56.3
那个内在价值,其实不一定哦
06:56.4
07:03.4
可以一刻之前和一刻之后,价值是差天差地的
07:03.5
07:11.4
不是价格啊,内在价值可以相差很远的
07:11.5
07:13.2
只是相差一刻
07:13.3
07:18.8
举个例子,中央突然宣布新政策
07:18.9
07:23.0
打击某个行业或者某家公司
07:23.1
07:29.1
你说同一家公司,过去赚多少钱
07:29.2
07:34.0
过往5年~10年增长多厉害
07:34.1
07:39.6
都是这样预测往后的盈利,都是这样估值
07:39.7
07:47.8
那么就错咯,因为中央在未有新政策推出之前
07:47.9
07:50.4
他就有这样的盈利能力
07:50.5
07:57.9
当推出新政策,整家公司的盈利能力可能都有所改变
07:58.0
08:01.3
连内在价值都有所改变
08:01.4
08:05.3
所以真的不可能找到同一块东西
08:05.4
08:09.4
这一刻和另一刻是完全一模一样的
08:09.5
08:19.7
两个不同东西,就不可以说1.8万还是2.5万点值得买了
08:19.8
08:23.5
现实是不是存在这个可能性
08:23.6
08:25.7
问题的盲点来的
08:25.8
08:30.6
有少少现实吧,但是如果真的发生
08:30.7
08:33.7
真的有同一块东西存在
08:33.8
08:37.0
幻想出来吧,就一定是18000点值得买啦
08:37.1
08:40.7
这个也是价值投资的中心思想
08:40.8
08:45.4
那么为什么有人答25000点值得买呢?
08:45.5
08:48.9
明明比较贵啊,怎样算都没有理由啦
08:49.0
08:51.7
因为他们是现实派
08:51.8
08:54.3
他们觉得像刚才所说
08:54.4
08:58.9
不会有一刻出现恒生指数有两个点数
08:59.0
09:02.8
在不同时刻让你选择
09:02.9
09:07.5
同一个时刻有两个点数,选择18000或25000
09:07.6
09:12.4
不会的,在18000点那一刻和25000点那一刻
09:12.5
09:17.3
是两个时刻来的,那么恒生指数多少点呢?
09:17.4
09:19.0
是每一个刻都不同的
09:19.1
09:26.6
上一刻风平浪静,下一刻公布数据或者推出新政策
09:26.7
09:33.2
整个内在价值受影响了,因为因素影响了前景
09:33.3
09:36.7
这个是其中一个考虑,也是合理的
09:36.8
09:44.9
25000点值得买,因为点数除了代表内在价值以外
09:45.0
09:48.7
还有前景的预期
09:48.8
09:54.7
点数越高就代表前景预期越好
09:54.8
10:00.9
当市场大多数参与者都觉得前景很好时
10:01.0
10:04.8
之后再升上去的机会更加高
10:04.9
10:11.0
相反18000点时,很多坏消息,低了更低
10:11.1
10:13.3
之后还可能再跌
10:13.4
10:18.2
所以他们的角度是25000点才值得买
10:18.3
10:21.9
在18000点买入大多数都是亏
10:22.0
10:26.8
其实还有一个支持这个看法的因素
10:26.9
10:33.9
就是市场气氛、资金,还有喜不喜欢在市场里
10:34.0
10:37.6
如果真的内在价值不变才算数
10:37.7
10:41.5
但是点数是更高的,25000点
10:41.6
10:45.3
代表什么呢?代表不是贵了
10:45.4
10:52.7
而是市场气氛很好,资金推高点数,推倒那么高
10:52.8
10:59.8
要买股赚钱,当然是要人人进去开PARTY时进去玩
10:59.9
11:05.6
通常人们会说,市场跌到18000点,还有得再跌啊
11:05.7
11:09.5
市场升到25000点,还可以更高啊
11:09.6
11:22.2
还有一些市场行为,包括技术性沽盘、被人CUT MARGIN
11:22.3
11:25.8
很多这些考虑
11:25.9
11:30.7
令到这班人觉得18000点?NO WAY啦
11:30.8
11:33.5
25000点才代表市场健康
11:33.6
11:40.3
因为避开这些因素,技术性、市场气氛差
11:40.4
11:44.4
资金流走类似情况
11:44.5
11:49.3
所以25000点才值得买,18000点是不值得的
11:49.4
11:53.4
那么讲完了吗?还没哦
11:53.5
11:59.8
刚才说的不同派别,价值投资买错价
11:59.9
12:05.6
另一个就是市场有效论的派别
12:05.7
12:14.6
不只的,有些还说,“止凡,什么18000点、25000点”
12:14.7
12:19.5
“一样不一样指数,那么少资料,这个问题不成立”
12:19.6
12:21.0
“不可以回答”
12:21.1
12:24.5
就算我是看价值也好
12:24.6
12:31.2
市场有没有效率都好,价值会随着时间改变都好
12:31.3
12:37.0
都是这两个罢了,问题那么简单,为何不能回答呢?
12:37.1
12:44.7
因为有些人会说18000点或25000点只是正态的点数
12:44.8
12:49.6
是没有意思的,要回答之前,问题要清楚一些
12:49.7
12:56.7
或者也要观察这个点数之前一阵子价钱是多少呢?
12:56.8
13:01.6
看回这个价钱才可以哦,要看动态
13:01.7
13:09.9
不是看正态,要动态清零
13:10.0
13:14.8
18000点大多数都是跌势
13:14.9
13:19.7
25000点可能是升势
13:19.8
13:24.6
又或者不是哦,18000点也可能是由12000点升上来
13:24.7
13:29.5
25000点可能是由30000点跌下来的
13:29.6
13:37.7
这一TYPE不是跟你说这个点数值不值得买,便宜还是贵
13:37.8
13:43.8
是说着之前趋势如何运走,势头
13:43.9
13:50.7
他们要看之后有多少动力,升和跌的动力
13:50.8
13:58.1
你问我,同样一个东西18000点和25000点哪个值得买
13:58.2
14:04.0
怎么回答呢?要看之前是升着还是跌着
14:04.1
14:07.5
升着的话就值得,跌着的话就不值得咯
14:07.6
14:12.4
大概就是这样,不知道你有没有想到其他因素
14:12.5
14:15.9
总结一下有几个因素
14:16.0
14:17.8
一个是内在价值
14:17.9
14:21.6
有些看市场有效论是对还是错
14:21.7
14:29.8
有些认为同样一个东西,大跌前后内在价值都没有改变
14:29.9
14:34.9
但是有些不认同,认为市场永远有效率的嘛
14:35.0
14:41.1
整个大市给个低点数,就一定是便宜了
14:41.2
14:46.6
内在价值啊,怎样都好这个因素都是说着内在价值
14:46.7
14:47.9
这样解释啊
14:48.0
14:54.4
另一个因素,刚才说了就是未来的预期
14:54.5
15:03.1
市场气氛、资金去向、技术性问题、趋势上升还是下跌
15:03.2
15:05.0
这个是未来的预期
15:05.1
15:12.6
大概是这样啦,作为投资者你要分辨自己投资的步伐
15:12.7
15:15.6
是短、中、长期,哪一种呢?
15:15.7
15:20.8
如何算是短期、中期、长期呢?要搞清楚哦
15:20.9
15:24.1
曾经有身边朋友问我
15:24.2
15:32.6
“喂,你长线投资啊?是不是买了一个星期都不买卖啊?
15:32.7
15:36.0
我喝着水都差一点喷水
15:36.1
15:41.8
对他们来说长线是一个星期不买卖
15:41.9
15:46.7
中线是一两天,短线是一两个小时
15:46.8
15:48.4
所以要定义一下的
15:48.5
15:55.5
我觉得中线投资者差不多是一年至三年(1年以上)
15:55.6
16:00.4
长线就长过它;短期就是短过它
16:00.5
16:07.2
分了又怎样呢?其实要分清楚自己的投资是短、中、长
16:07.3
16:10.6
看着什么呢?目标是什么
16:10.7
16:14.4
而市场看着什么呢?知己知彼
16:14.5
16:20.1
知道这些因素影响着什么
16:20.2
16:25.3
才决定自己理不理会这些因素,很乱哦?
16:25.4
16:27.2
那么清晰一点
16:27.3
16:34.5
例如市场很多时候都是抓着股票6月至10月之后的升幅
16:34.6
16:40.5
抓着这个时期的走势,6至10个月左右
16:40.6
16:44.8
所以就算这一刻真的值得买
16:44.9
16:51.2
内在价值是值得哦,但是可能3年之后才回升
16:51.3
16:55.9
未来6至12个月太多因素令到股价低迷
16:56.0
16:59.6
但是你的投资不是哦,可能你是长线投资
16:59.7
17:01.5
3年多都不会去碰它
17:01.6
17:07.1
现在便宜,可能未来6至10个月都会保持便宜
17:07.2
17:09.7
通常这种情况都是有问题了
17:09.8
17:14.6
未来一年半载都是被人卖低了
17:14.7
17:17.6
所以你要分清楚,你投资是想怎样
17:17.7
17:21.8
你才可以分辨哪些因素是要看的
17:21.9
17:23.9
哪些因素是不需要看的
17:24.0
17:28.8
我每次都说价值投资配合长线投资
17:28.9
17:33.9
如果是长远投资计划,我会觉得主要看什么因素呢
17:34.0
17:38.8
影响内在价值的因素还有长远的前景
17:38.9
17:46.2
其他因素就留给市场了,包括资金流
17:46.3
17:51.5
市场情绪、恐慌还是兴奋之类
17:51.6
17:57.5
接着一些技术性的问题,技术性沽盘、被CUT MARGIN
17:57.6
18:01.4
还有动态势头的因素
18:01.5
18:07.5
如果你可以决定这些因素,令到股票下跌
18:07.6
18:10.2
纯粹只是这些因素
18:10.3
18:13.8
你又决定得到,那么你就人弃我取咯
18:13.9
18:22.8
要懂得这些因素,很肯定那个价钱哪里值得
18:22.9
18:27.7
如果说不出,又不肯定
18:27.8
18:29.3
那么就要小心了
18:29.4
18:33.7
其实有些实际的体验
18:33.8
18:36.7
因为因素如何变化之类
18:36.8
18:42.7
有些自己投资经验、体验
18:42.8
18:45.1
不过这个视频也蛮长
18:45.2
18:49.4
留下一次有机会、想起时再分享
18:49.5
18:54.0
这个视频说到这,BYE BYE