00:00.0 - 00:02.5
哈咯 各位好 我是止凡

00:02.6 - 00:08.6
近期好像有些关于台积电的故事

00:08.7 - 00:12.5
在GROUP里，很多人讨论

00:12.6 - 00:14.5
还蛮好笑

00:14.6 - 00:20.2
一旦说起台积电我就想起一个BLOGGER好友，飞鸟兄

00:20.3 - 00:22.8
所以请他说几句

00:22.9 - 00:24.7
你好，飞鸟兄

00:24.8 - 00:31.5
早安止凡，上次跟你说台积电的时已经是一年前的事了

00:31.6 - 00:36.6
一年前？那么久了？真的不说都感觉不到

00:36.7 - 00:42.8
喂，飞鸟兄，最近看到一位城中名人汤博士

00:42.9 - 00:47.7
讲你的爱股台积电，你有没有听说？

00:47.8 - 00:51.9
当然有啦，汤博士说台积电是代工厂

00:52.0 - 00:56.8
FORUM与报纸到处都在议论纷纷

00:56.9 - 00:59.5
止凡：OK，那么他说得对不对呢？

00:59.6 - 01:04.4
飞鸟兄：我想汤博士就没有看过台积电的市值了

01:04.5 - 01:10.9
他将血汗工厂富硒康和台积电的晶圆代工弄乱了

01:11.0 - 01:17.5
而且他将美国商务部要求台积电、联电、三星

01:17.6 - 01:22.4
这些秘密资料，良率、库存

01:22.5 - 01:27.5
这类信息看到很重，觉得他们一定会交

01:27.6 - 01:30.9
我们有差不多一年没有REVIEW台积电了

01:31.0 - 01:35.8
不如趁它第三季公布业绩时，审查一下

01:35.9 - 01:40.7
止凡：当然好了，交给你了，飞鸟兄

01:40.8 - 01:46.7
飞鸟兄：台积电，它现在的市值应该是5700亿美金左右

01:46.8 - 01:48.3
全球排名第九

01:48.4 - 01:52.0
腾讯最近一直在下跌

01:52.1 - 01:55.1
应该是跌出10大了

01:55.2 - 02:00.0
以前腾讯略高于台积电

02:00.1 - 02:04.1
近期政策方面不利于科技股

02:04.2 - 02:09.9
所以腾讯、阿里巴巴都跌出10大了

02:10.0 - 02:13.6
我们看什么叫作晶元代工

02:13.7 - 02:18.5
它绝对是与鸿海OEM血汗工厂不同的

02:18.6 - 02:25.0
它属于高技术、高设备、高人才密集的行业

02:25.1 - 02:29.4
高技术就是晶元排名

02:29.5 - 02:33.7
晶元其实是在说7纳米、5纳米

02:33.8 - 02:37.9
其实是比细菌还小的

02:38.0 - 02:41.4
高设备的UV机真的是很贵的

02:41.5 - 02:49.9
一部UV机做7纳米，大概要一亿美金左右

02:50.0 - 02:55.9
要做5纳米的机器，接近要三亿了

02:56.0 - 02:58.6
接着更小的就更贵了

02:58.7 - 03:03.5
而高人材密集真的是很花钱的

03:03.6 - 03:08.4
台积电里请的工人大概都有万人

03:08.5 - 03:14.7
举个例子，台积电中产博士生年薪大约3000万

03:14.8 - 03:19.6
就是一个月60万港币

03:19.7 - 03:24.5
你相信一家公司能付得起那么高工钱

03:24.6 - 03:31.6
他的毛利率就应该接近45~55%才能付得起这种工资

03:31.7 - 03:39.6
绝对和鸿海这种OEM血汗工厂大概赚5~8%毛利

03:39.7 - 03:41.3
完全不同的

03:41.4 - 03:45.7
我们不如讨论半导体分工

03:45.8 - 03:50.6
半导体分工主要分为上游、中游、下游

03:50.7 - 03:57.0
上游是IC设计公司，INTEL，APPLE，QUALCOMM

03:57.1 - 03:59.1
SAMSUNG，MEDIA-TEK，NVIDIA

03:59.2 - 04:03.6
相信大家都听过他们的大名，还是用过他们的品牌

04:03.7 - 04:11.2
去到中游就是IC设计公司交给晶圆代工工厂制造了

04:11.3 - 04:16.1
它又有分高中低级别的晶圆代工工厂

04:16.2 - 04:22.3
高阶属于EUV；中阶属于DUV；低阶属于NUV

04:22.4 - 04:25.2
下游是一些晶片封装测试

04:25.3 - 04:32.1
下游工厂最主要是接中游工厂的晶圆的单

04:32.2 - 04:39.5
做完之后就拉线下去一些晶片盒子里

04:39.6 - 04:41.4
之后就再做测试

04:41.5 - 04:46.5
一样有分高中低阶，高阶属于3D封装

04:46.6 - 04:50.6
中阶属于2.5D的封装；低阶属于2D的封装

04:50.7 - 04:53.6
3D封装属于很先进的

04:53.7 - 04:58.3
暂时都是台积电、三星，INTEL 它们自己做回这一部分

04:58.4 - 05:03.2
中游2.5D属于半先进

05:03.3 - 05:11.3
是一些我们每次接触的蓝牙耳机封装测试

05:11.4 - 05:14.7
蓝牙耳机这些属于2.5D

05:14.8 - 05:18.5
我们转去下一页，看光刻机的制程

05:18.6 - 05:24.5
光刻机的制程，主宰了一家晶圆厂是做什么PRODUCT

05:24.6 - 05:27.6
还有做什么市场的单

05:27.7 - 05:31.5
高阶制程就是EUV机做的

05:31.6 - 05:33.1
通常我们的定义

05:33.2 - 05:39.7
14NM以下就是高阶制程的光刻机制造的

05:39.8 - 05:45.3
有5NM、7NM、10NM，现在市场上普遍见到的

05:45.4 - 05:49.8
通常产品都是CPU、GPU、APU、IPU

05:49.9 - 05:52.0
或是DRAM还是SRAM的

05:52.1 - 05:55.4
不用讲了，现在市场上剩下3个竞争者

05:55.5 - 05:59.6
是台积电、三星、英特尔

05:59.7 - 06:04.5
中阶制程就是一般用DUV机做的

06:04.6 - 06:07.7
定义是14NM至40NM

06:07.8 - 06:12.5
一般在市面上看到的都是22NM或28NM的晶片

06:12.6 - 06:19.1
通常用在玩具的MCU，RF

06:19.2 - 06:27.2
TV-ISP摄像模组、OLED手机的显示屏幕

06:27.3 - 06:29.9
DSP信号处理器

06:30.0 - 06:32.9
BLUETOOTH蓝牙晶片

06:33.0 - 06:42.3
或者CAR-MCU，汽车的转弯，BREAK ABS类型

06:42.4 - 06:45.4
或者其他MODEM晶片

06:45.5 - 06:51.8
而DUV的工厂就是另外一组成熟制造工厂

06:51.9 - 06:54.3
我们看到的UMC联电

06:54.4 - 06:58.7
SMIC中芯国际、GF格罗方德

06:58.8 - 07:04.3
VIU世界先进，或是RENASIS日本的瑞萨

07:04.4 - 07:09.7
低阶制程通常是用NUV光刻机来做

07:09.8 - 07:12.0
定义通常是40NM以上的

07:12.1 - 07:18.4
这些晶片通常是用在POWER I/O

07:18.5 - 07:22.0
或是AC/DC，DC/DC

07:22.1 - 07:26.0
通常市面上的工厂

07:26.1 - 07:30.4
就是力积电、华虹这些工厂做的

07:30.5 - 07:34.9
台积电作为领先同业

07:35.0 - 07:39.4
当然有独特之处，我们说一说它的护城河

07:39.5 - 07:45.5
先进制程的EUV机就很贵入部了，一部需要1亿至3亿

07:45.6 - 07:49.3
世界只有ASML生产而已

07:49.4 - 07:55.8
而ASML，每一部的EUV机交付至少需要1年以上

07:55.9 - 07:57.2
不是有钱就有得订购

07:57.3 - 08:02.8
而且要做一个先进制程，5NM或是7NM的生产

08:02.9 - 08:04.7
需要建一个工厂

08:04.8 - 08:09.6
每一个工厂需要80亿至100亿左右

08:09.7 - 08:13.4
来放几台EUV机

08:13.5 - 08:15.4
所以入场门栏很高

08:15.5 - 08:20.3
现在世界上只有3家公司能够买得起

08:20.4 - 08:23.7
一家是台积电、一家三星、另一家是INTEL

08:23.8 - 08:28.8
第二点就是IP智慧产权还有先进3D封装

08:28.9 - 08:32.8
那么APPLE的M1晶片，大家都听过

08:32.9 - 08:36.3
他是用ARM架构出CPU的

08:36.4 - 08:39.6
另一个就是AMD RYZEN CPU

08:39.7 - 08:44.5
都是出自TSMC合作影子

08:44.6 - 08:48.0
APPLE和AMD都是自己设计IC

08:48.1 - 08:52.0
经过台积电的IC设计

08:52.1 - 08:56.6
它们都会用台积电堆叠式封装

08:56.7 - 09:02.4
去制造合拼CPU，GPU，RAM，堆叠上去的

09:02.5 - 09:05.3
所以基本上是不能离开台积电了

09:05.4 - 09:10.2
第三点可以说是台积电的优点或是缺点

09:10.3 - 09:15.3
台积电只是做晶片，不做自己的品牌

09:15.4 - 09:19.2
与三星和INTEL不同

09:19.3 - 09:23.9
SAMSUNG有自己的电话、RAM、HARDDISK

09:24.0 - 09:31.3
INTEL有自己的IDM工厂，有自己设计的、生产与封装

09:31.4 - 09:36.6
反之，我们看他们的客户比如联发科、APPLE

09:36.7 - 09:39.4
就很怕被三星抄袭它们的IC设计

09:39.5 - 09:45.9
因为以前试过，例子三星抄它们的设计

09:46.0 - 09:50.8
来生产三星自己的晶片，所以很少交给三星制造

09:50.9 - 09:52.7
我们转去看第六页了

09:52.8 - 10:00.4
刚刚昨天公布了台积电的每月单季的营收表现

10:00.5 - 10:05.3
在2021年9月的营收破表了

10:05.4 - 10:08.8
去到1500亿新台币以上

10:08.9 - 10:16.7
很夸张的，你看它的数字，蓝色就是前一年2020年营收

10:16.8 - 10:20.5
黄色就是今年2021年的营收

10:20.6 - 10:25.5
每一个月都有10%左右的增长

10:25.6 - 10:34.9
大家可以知道晶片的制造行业每年稳定增长10~15%

10:35.0 - 10:41.0
我们来看第七页了，看总收入与税前利润

10:41.1 - 10:45.4
这个用美元来看，这个单位大家可以更容易看了

10:45.5 - 10:49.6
我们讲着的毛利率预期，台积电很稳定的

10:49.7 - 10:52.0
大概是50%左右

10:52.1 - 10:56.8
你看看QUARTER3，2020年QUARTER3

10:56.9 - 11:00.4
是121亿，盈利就是51亿

11:00.5 - 11:04.7
你看它的QUARTER4是126亿，盈利55亿

11:04.8 - 11:11.7
2021年QUARTER1是129亿美元，盈利53亿

11:11.8 - 11:15.8
2021年QUARTER2是132亿，盈利是52亿

11:15.9 - 11:19.6
刚刚好昨天公布了9月营收之后

11:19.7 - 11:22.2
加在一起大概是148亿左右

11:22.3 - 11:26.0
预计营收QUARTER3都是58亿左右

11:26.1 - 11:29.2
很稳定地，可以看它的TREND

11:29.3 - 11:32.0
大概是毛利率50%

11:32.1 - 11:37.7
盈利利益率大概是39~40%左右

11:37.8 - 11:43.4
我们现在看代工厂，这了有6大生产商

11:43.5 - 11:47.3
最出名的当然是INTEL老大

11:47.4 - 11:49.4
永远是赚最多的，市场份额

11:49.5 - 11:53.2
因为它出自己的本牌晶片，吃了最大份

11:53.3 - 11:57.7
2021年的时候它还是做10NM的

11:57.8 - 12:01.5
SAMSUNG现在放弃了4NM了

12:01.6 - 12:08.2
它就想在2023年至2023年时推出3NM GAA

12:08.3 - 12:15.4
台积电没有放弃，因为它是市场份额最大的代工厂

12:15.5 - 12:20.3
所以它现在会先推出4NM与3NM

12:20.4 - 12:22.3
同时在2022年推出了

12:22.4 - 12:27.2
但是3NM就和三星不同的，它是用FINFET的

12:27.3 - 12:29.4
就是鰭式晶体

12:29.5 - 12:33.0
三星的GAA就是环绕式晶体

12:33.1 - 12:38.7
环绕式的通电效率比较好、比较高

12:38.8 - 12:45.3
但是环绕式是一个新技术，从来没有生产过的

12:45.4 - 12:52.2
所以会不会有生产上面的良率问题就没有人知道了

12:52.3 - 12:59.9
讲到下一个排第四的就是UMC联电

13:00.0 - 13:04.8
联电本来以前2016年做到14NM的

13:04.9 - 13:08.7
但是之后放弃了MARKETING了

13:08.8 - 13:12.1
因为他觉得14NM这样追下去赚不到钱

13:12.2 - 13:17.0
接着它就做22至28NM最找到钱的

13:17.1 - 13:21.6
市场需求最大量的晶圆代工

13:21.7 - 13:25.5
接着到SMIC，中芯国际

13:25.6 - 13:30.4
其实因为美国封了EUV的关系

13:30.5 - 13:33.9
其实它只能做到14NM

13:34.0 - 13:39.0
而它最赚钱的都不是14NM，而是22NM与28NM

13:39.1 - 13:40.7
和UMC一样

13:40.8 - 13:44.8
接着就说GF格罗方德

13:44.9 - 13:48.9
就是以前AMD的亲生子，之后就卖给油王

13:49.0 - 13:53.4
油王入股后，听说近期会在美国上市了

13:53.5 - 13:55.6
现在正在IPO

13:55.7 - 13:59.1
它一路以来都可以做12NM的

13:59.2 - 14:02.5
但是它一路都良率不好

14:02.6 - 14:05.4
最后都半放弃了

14:05.5 - 14:09.4
一样好像UMC和SMIC

14:09.5 - 14:12.8
最赚钱都是22NM与28NM，它都是做回这些

14:12.9 - 14:18.2
所以这三家主力都是在DUV身上

14:18.3 - 14:21.7
DUV光刻机身上做22NM与28NM

14:21.8 - 14:27.5
我们转去第9页，看台积电的制程营收占比

14:27.6 - 14:35.7
大家都有兴趣看台积电盘数，究竟多少NM占营收多少

14:35.8 - 14:42.8
其实我们不如看近期，2021年6月30日，最后一条

14:42.9 - 14:47.2
最后一条就是说橙色的类别线

14:47.3 - 14:57.7
5NM和7NM已经占了台积电的一半营收比了

14:57.8 - 15:02.6
接着再看黄橙色已经是16NM

15:02.7 - 15:06.1
其实已经属于DUV的中阶层了

15:06.2 - 15:13.7
这一个以上已经属于台积电的中阶层营收比了

15:13.8 - 15:17.5
我们转去第10页，我们看右边的图

15:17.6 - 15:22.0
左边的图是2020年，其实参考价值意义不大了

15:22.1 - 15:29.2
当然我们看着对比图，就是要说代工生产全球市场份额

15:29.3 - 15:32.1
其实一直都有10%的增长

15:32.2 - 15:36.9
我们看右手的2021年，代工生产里

15:37.0 - 15:40.3
全球的饼大概是94000亿左右

15:40.4 - 15:45.1
这个94000亿美元里，台积电就占了55%

15:45.2 - 15:47.4
其实已经吃了一半以上了

15:47.5 - 15:53.0
大家都知道它是一个代工生产的大哥

15:53.1 - 15:56.2
接着再算下去，第二个二哥就是三星了

15:56.3 - 15:58.8
三星吃了饼的17%

15:58.9 - 16:04.9
接着第三个就是联电还有格罗方德

16:05.0 - 16:06.9
大家各占7%

16:07.0 - 16:12.7
接着第五就是中芯国际，占了4%左右

16:12.8 - 16:17.6
讲到第11页就是车用晶片SUPPLY CHAIN流程了

16:17.7 - 16:20.9
这个车用晶片占台积电的晶片比例

16:21.0 - 16:25.4
DUV里，只是很少，大概是4%左右而已

16:25.5 - 16:32.0
台积电只是帮这些IDM工厂INFINEON，NXP

16:32.1 - 16:35.9
TEXAS仪器和瑞薩这个日本厂

16:36.0 - 16:40.0
这个四大厂，只是做OEM罢了

16:40.1 - 16:45.1
它们做完之后就是卖给经销商

16:45.2 - 16:49.8
为何会经过经销商呢？因为现在车厂都是用着JIT

16:49.9 - 16:52.7
JUST IN TIME，SUPPLY CHAIN流程

16:52.8 - 16:59.1
它们不收仓存，全部晶片都由供应商做仓存

16:59.2 - 17:01.4
接着我给一个FORECAST

17:01.5 - 17:05.4
接着我要做，比如十万辆车

17:05.5 - 17:09.3
接着就要留十万晶片在仓库里

17:09.4 - 17:12.9
这些PROFIT MARGIN 就让代理商吃

17:13.0 - 17:16.2
但是代理商要负责的是收那些货了

17:16.3 - 17:21.8
一般就是由晶片厂卖给晶片设计厂

17:21.9 - 17:26.9
卖给供应商，接着供应商再卖给车厂

17:27.0 - 17:28.4
就是中间会多一层

17:28.5 - 17:33.0
我们看晶片车用的市占率

17:33.1 - 17:36.7
第一家就是INFENEON大概占市占11%

17:36.8 - 17:43.0
NXP欧洲厂占10%；RENASIS日本厂占7%

17:43.1 - 17:50.2
TEXAS美国厂占7%；ST MICRO也是占7%左右

17:50.3 - 17:56.8
在最后一页，我回应一下，美方要求

17:56.9 - 18:01.7
台积电、三星，这些提供机密资料原因目的

18:01.8 - 18:05.6
我自己的个人观点让大家听一下

18:05.7 - 18:10.5
在10月8日那天，台积电与联电都拒绝了

18:10.6 - 18:14.9
美方商务部要提供机密资料的事实

18:15.0 - 18:19.6
报纸已经写出来了，大家可以上网搜索

18:19.7 - 18:23.5
我给大家知道我的观点

18:23.6 - 18:29.3
台积电的营收占比里，其实有7成的用户

18:29.4 - 18:32.0
客户都是美国的

18:32.1 - 18:37.3
美国的客户也一样给美国商务部意愿

18:37.4 - 18:40.3
说不想公布商业机密资料

18:40.4 - 18:42.9
大家都会互相知道同行

18:43.0 - 18:53.9
所以绝对不想交出机密、设计、良率，这类资料

18:54.0 - 18:58.1
公开让美国商务部知道的

18:58.2 - 19:07.4
TESLA的ELON都有说过其实最严重的断货汽车晶片就是

19:07.5 - 19:09.4
RENASIS和BOSCH

19:09.5 - 19:13.0
这两家晶片商为何会断货得最严重呢？

19:13.1 - 19:18.6
RENASIS之前就有火灾，停产了两三个月

19:18.7 - 19:25.3
BOSCH本身因为马来西亚有疫情所以晶片制造就停了

19:25.4 - 19:28.9
都有一段时间了，所以断货得蛮严重得

19:29.0 - 19:32.2
车用晶片的22NM与28NM

19:32.3 - 19:36.9
其实占台积电4%的TURNOVER罢了

19:37.0 - 19:38.2
不是很多罢了

19:38.3 - 19:43.9
台积电已经尽量加大它们可以增加的生产线

19:44.0 - 19:48.4
去做这个其他欧美日的车用晶片了

19:48.5 - 19:54.9
它们因为火灾、大雪、地震、疫情引致停产的

19:55.0 - 20:02.2
你可以上网搜索台积电增加车用MCU大概6成的

20:02.3 - 20:07.0
再看新闻，美国商务部的部长都说了

20:07.1 - 20:15.4
交资料最重要就是想知道供不应求的问题是在什么位置

20:15.5 - 20:19.8
大家都是有限公司，商务部的人只是做商业而已

20:19.9 - 20:23.9
晶片制作这个项目其实都蛮专业

20:24.0 - 20:27.6
所以没办法，非常时期就用非常手段

20:27.7 - 20:31.8
他就找AMD的CEO苏姿丰

20:31.9 - 20:36.6
台南出生的苏妈做科技顾问

20:36.7 - 20:40.6
台积电的CEO刘德音也透露

20:40.7 - 20:45.7
台积电现在就开始学习如何区分客户的真正需求

20:45.8 - 20:47.1
什么是囤晶片

20:47.2 - 20:52.0
在他的调查里，他觉得是有人在囤货芯片的

20:52.1 - 20:57.8
报纸新闻也说了有人囤货车用的芯片

20:57.9 - 21:02.1
本来每一粒芯片是9.53人民币罢了

21:02.2 - 21:06.7
但是他们可以卖货卖到442蚊人民币

21:06.8 - 21:10.6
哇加价了45倍，真的很好赚

21:10.7 - 21:14.7
看完以上的个人观点的资料收集

21:14.8 - 21:21.1
我觉得美国商务部谅解台积电、联电、三星

21:21.2 - 21:23.7
不交机密资料的情况

21:23.8 - 21:32.1
他的目的是想找回断供晶片供不应求问题到底在哪

21:32.2 - 21:38.1
现在他们的AIT，台湾的美国板

21:38.2 - 21:43.7
就说了这些调查问卷属于自愿性质罢了

21:43.8 - 21:51.5
就没有强逼，所以没有说道大大声

21:51.6 - 21:56.2
供商有这么多供具可以拿出来用

21:56.3 - 22:00.5
止凡：很精彩，台积电给你说得那么好

22:00.6 - 22:04.3
那么其实任何投资都有正反两面

22:04.4 - 22:09.9
汤博士不会错完的，博士来的

22:10.0 - 22:13.9
是不会错的，错也不会不认的

22:14.0 - 22:16.3
认也不会不改的

22:16.4 - 22:21.2
不然堂堂一个会讲又不听，听又不明

22:21.3 - 22:22.9
明又不做，做你又做错，错又不认

22:23.0 - 22:26.1
认又不改，改又不服，不服你又不讲

22:26.2 - 22:31.0
台积电有没有不好的地方？快点说一说啦

22:31.1 - 22:36.8
飞鸟兄：最后我也知道止凡会问我台积电有什么缺点的

22:36.9 - 22:39.5
那么我也尽量回答你吧

22:39.6 - 22:42.7
晶片厂来来去去都是那几个缺点了

22:42.8 - 22:48.7
肯定是火灾，因为晶片厂里有很多化学原料的

22:48.8 - 22:53.1
一旦火灾通常就会连环爆炸一起来

22:53.2 - 22:58.0
那么要检查机器了，一停就要停三至四个月了

22:58.1 - 23:05.7
第二个缺点就是地震，停电和缺水

23:05.8 - 23:10.3
你也知道晶片产是需要电来操作机器

23:10.4 - 23:13.7
我讲一个从新闻看到的消息

23:13.8 - 23:16.4
你猜一个台积电的耗电量是多少？

23:16.5 - 23:20.0
原来等于深圳市的用电量

23:20.1 - 23:23.6
我没想到原来用了那么多电

23:23.7 - 23:27.0
这个是我前阵子在新闻看到的

23:27.1 - 23:35.3
台湾是靠水塘供应台积电

23:35.4 - 23:40.2
前阵子缺水，台积电闹发生水荒

23:40.3 - 23:47.9
后来因为下雨，台湾的水塘满了，暂时没这个问题出现

23:48.0 - 23:52.8
第三点，关于政治对立

23:52.9 - 23:56.8
大家看新闻把，我都不多说了

23:56.9 - 24:00.0
费事犯了国安法律

24:00.1 - 24:03.4
第四点，你一定会问

24:03.5 - 24:08.1
物理极限是1NM的晶圆

24:08.2 - 24:13.0
那究竟1NM之后，台积电有没有生存空间？

24:13.1 - 24:16.8
其实上次访问我有回答过

24:16.9 - 24:21.0
1NM之后的生存空间是有的

24:21.1 - 24:25.1
台积电在1NM以后已经有好消息

24:25.2 - 24:32.7
碳纳米晶体会更好，台积电科学家做了整万个SAMPLE

24:32.8 - 24:40.9
TEST过全PASS，应该可以持续TSMC独孤无敌的存在

24:41.0 - 24:46.9
相信台积电走完了7，5，3，2纳米的流程

24:47.0 - 24:51.9
大概是五年左右的时候，仍然是会独孤无敌

24:52.0 - 24:56.8
止凡：不错，不错，上次访问飞鸟兄的影片

24:56.9 - 25:02.8
一年前那一个影片，知道飞鸟兄的家里环境很难录音

25:02.9 - 25:07.7
所以就没再打扰他，难得这次有那么好的机会

25:07.8 - 25:10.9
那我问他，他也愿意接受访问

25:11.0 - 25:15.7
给了那么多资料和知识给我们，真的很棒

25:15.8 - 25:22.0
看完之后我相信大家觉得，有研究的和没研究的

25:22.1 - 25:24.6
都高下纳谏

25:24.7 - 25:31.2
近期看到汤博士POST游艇会的会友

25:31.3 - 25:37.2
以实际行动撑他，不知道是否代表会沽空台积的股票

25:37.3 - 25:41.6
本来有点替他们担心，但是认真想想

25:41.7 - 25:47.5
其实都不用怕，那些会友应该又是虚构人物而已

25:47.6 - 25:54.8
而且汤博士这次好像没承诺任何东西

25:54.9 - 25:57.3
所以应该没什么好担心的

25:57.4 - 26:01.9
没事没事，最后很多谢飞鸟兄

26:02.0 - 26:05.0
这个影片就到这里, BYE BYE