1
00:00:00,00 --> 00:00:15,800


2
00:00:15,900 --> 00:00:23,100
第一次试这样ZOOM来录视频

3
00:00:23,200 --> 00:00:29,300
因为之前麦加文LIVE帮我HOST

4
00:00:29,400 --> 00:00:33,600
我就把画面放上去做YOUTUBE LIVE

5
00:00:33,700 --> 00:00:37,900
还没试过自己HOST，录完后再EDIT

6
00:00:38,000 --> 00:00:40,900
这一次就试一试

7
00:00:41,000 --> 00:00:49,700
LIVE就比较紧张

8
00:00:49,800 --> 00:00:54,600
EDIT就比较简单，有些东西可以删除

9
00:00:54,700 --> 00:01:03,500
止凡：就当作聊天，目的就是说黄金

10
00:01:03,600 --> 00:01:14,100
所以就主持ZOOM聊天

11
00:01:14,200 --> 00:01:19,000
巴黎：钟记很怀念黄金

12
00:01:19,100 --> 00:01:25,100
止凡：这些也可以说一说

13
00:01:25,200 --> 00:01:35,500
不过那一家都好像倒闭了

14
00:01:35,600 --> 00:01:40,400
巴黎：好像转型了

15
00:01:40,500 --> 00:01:43,200
止凡：是啊，转型后我都没去过

16
00:01:43,300 --> 00:01:45,800
巴黎：我也是没去过

17
00:01:45,900 --> 00:01:49,500
止凡：你回来那么久了都没去过？

18
00:01:49,600 --> 00:01:51,100
巴黎：没有去过

19
00:01:51,200 --> 00:01:56,000
止凡：我以为你住那里附近会去逛逛

20
00:01:56,100 --> 00:01:57,900
巴黎：真的没有去过

21
00:01:58,000 --> 00:02:03,000
钟记：反而我们两次和巴黎直播

22
00:02:03,100 --> 00:02:08,500
印象中都没有和止凡一起直播过

23
00:02:08,600 --> 00:02:11,400
止凡：是啊，我们3个没有试过一起直播

24
00:02:11,500 --> 00:02:16,400
钟记：所以想试一试

25
00:02:16,500 --> 00:02:21,700
止凡：我们最少人一起聊都有5个了

26
00:02:21,800 --> 00:02:26,600
去明哥那里聊天都是5个人，很少3个人

27
00:02:26,700 --> 00:02:36,600
巴黎：这一次我们三个录音，黄金海岸做BACKGROUND

28
00:02:36,700 --> 00:02:41,500
止凡：放一个BACKGROUND而已，没关系的

29
00:02:41,600 --> 00:02:52,000
钟记：眨眼已经是多年的事了，应该是6年前2015年底

30
00:02:52,100 --> 00:02:56,800
巴黎：我记得那时TESLA还是一支普通股

31
00:02:56,900 --> 00:03:01,700
钟记：我记得东升

32
00:03:01,800 --> 00:03:13,300
止凡：不过我听他说还没到爆升时已经卖完了

33
00:03:13,400 --> 00:03:21,800
巴黎：如果没有卖掉，算一算应该睡不着了

34
00:03:21,900 --> 00:03:38,200
止凡：OK，今天我们怀念黄金海岸，有钟记和巴黎兄

35
00:03:38,300 --> 00:03:43,100
其实我们之前也有谈过，今天想谈一个题目

36
00:03:43,200 --> 00:03:48,700
题目就是疲弱的港股是危还是机？

37
00:03:48,800 --> 00:03:53,800
试一试这种形式好不好玩（用ZOOM）

38
00:03:53,900 --> 00:03:58,500
这个题目就让我先引指

39
00:03:58,600 --> 00:04:08,600
话说，近期看见钟记有篇文章是用这个题目

40
00:04:08,700 --> 00:04:10,100
没有记错吧？

41
00:04:10,200 --> 00:04:11,400
钟记：没错没错

42
00:04:11,500 --> 00:04:16,300
止凡：我看完后就有些感受、FEEL

43
00:04:16,400 --> 00:04:21,200
接着就写一篇文章，拍个视频讨论

44
00:04:21,300 --> 00:04:22,900
巴黎兄知不知道啊？

45
00:04:23,000 --> 00:04:25,300
巴黎：看过，写得很好啊

46
00:04:25,400 --> 00:04:28,300
止凡：他那一篇还是我那一篇？

47
00:04:28,400 --> 00:04:33,200
巴黎：两篇都好

48
00:04:33,300 --> 00:04:38,100
哈哈哈哈

49
00:04:38,200 --> 00:04:45,900
止凡：那么你有没有看法呢？

50
00:04:46,000 --> 00:04:49,400
偏向哪一边呢？是危还是机呢？

51
00:04:49,500 --> 00:05:00,000
巴黎：如果纯粹我们学的师门，市弱当然是机会了

52
00:05:00,100 --> 00:05:11,400
无论用哪个角度估值，钟兄也在自己页面教如何估值

53
00:05:11,500 --> 00:05:13,100
有很多方法的

54
00:05:13,200 --> 00:05:18,200
无论用哪种方法估计，市弱时都是机会来的

55
00:05:18,300 --> 00:05:20,400
这个属于理性

56
00:05:20,500 --> 00:05:24,100
但是你都知道投资不是说理性

57
00:05:24,200 --> 00:05:30,500
也有技术的、资金流

58
00:05:30,600 --> 00:05:39,000
如果自己又没有能力，财政又不能支撑

59
00:05:39,100 --> 00:05:44,900
被人CALL MARGIN，当然就不是机会，是危机

60
00:05:45,000 --> 00:05:56,400
我推出视频与文章后，不同地方都有人留言

61
00:05:56,500 --> 00:05:58,800
有些TELEGRAM GROUP说

62
00:05:58,900 --> 00:06:02,700
“止凡你是不是在CHALLENGE钟记呢？”

63
00:06:02,800 --> 00:06:13,900
其实我只是抛砖引玉，我想钟记有更深层次的考虑

64
00:06:14,000 --> 00:06:24,100
钟记：可能你提到的两支股票，被人感觉CHALLENGE了

65
00:06:24,200 --> 00:06:30,400
止凡：提出风险之类

66
00:06:30,500 --> 00:06:36,900
钟记有没有更深层的分享啊？

67
00:06:37,000 --> 00:06:45,600
钟记：乘这个机会，回答那些文章的问题

68
00:06:45,700 --> 00:06:51,400
这一次很好的机会分享我的思路，为何会写这一篇文章

69
00:06:51,500 --> 00:06:54,700
疲弱港股是危是机？

70
00:06:54,800 --> 00:06:59,600
我想最主要和巴黎所说的，如果从理性角度

71
00:06:59,700 --> 00:07:02,400
很多时候是看股值的

72
00:07:02,500 --> 00:07:09,100
究竟现在港股23500点，股值是多少呢

73
00:07:09,200 --> 00:07:12,100
如果看回最新BLOOMBERG的数据

74
00:07:12,200 --> 00:07:17,900
明年，2022年，每股盈利大概是2215点

75
00:07:18,000 --> 00:07:21,700
最近从朋友那里拿的数据

76
00:07:21,800 --> 00:07:26,600
看回过去10年平均市盈率是11.3倍

77
00:07:26,700 --> 00:07:33,800
计算就很简单，假设价值回归

78
00:07:33,900 --> 00:07:38,300
合理的水平，大概25000点左右

79
00:07:38,400 --> 00:07:43,000
现在23500点和25000点的差别大概是在6%

80
00:07:43,100 --> 00:07:45,000
便宜一点，也不算便宜很多

81
00:07:45,100 --> 00:07:47,200
起码看见AVERAGE的

82
00:07:47,300 --> 00:07:53,400
但是有一件事不要忘记，很多新经济股加入成分股了

83
00:07:53,500 --> 00:07:59,600
阿里巴巴、小米、美团、比亚迪、京东之类

84
00:07:59,700 --> 00:08:04,500
现在已经加了64支了

85
00:08:04,600 --> 00:08:10,900
新经济股，它们未来增加盈利能力强

86
00:08:11,000 --> 00:08:12,600
比传统股更强

87
00:08:12,700 --> 00:08:20,000
这就是为什么大家都喜欢新经济股

88
00:08:20,100 --> 00:08:21,600
他们的盈利能力强

89
00:08:21,700 --> 00:08:27,100
变成股值高过传统经济股的

90
00:08:27,200 --> 00:08:29,700
以前恒生指数只是11.3倍

91
00:08:29,800 --> 00:08:34,600
当不断加新经济股进入成分股后

92
00:08:34,700 --> 00:08:40,600
初步自己估算，可能去到12或13倍都是合理的

93
00:08:40,700 --> 00:08:42,600
肯定比以前更高的

94
00:08:42,700 --> 00:08:53,000
13倍时，恒生指数就是接近29000点

95
00:08:53,100 --> 00:09:00,100
比起23500点就便宜了大概18%

96
00:09:00,200 --> 00:09:04,100
如果23500点，以今日的恒生指数计算

97
00:09:04,200 --> 00:09:08,200
安全边际大概是在6~18%

98
00:09:08,300 --> 00:09:11,400
这个只是我自己大概地心算

99
00:09:11,500 --> 00:09:15,500
另一个层面就是心理的层面

100
00:09:15,600 --> 00:09:19,800
巴黎兄刚才所说的艺术，要看市场的气氛

101
00:09:19,900 --> 00:09:21,600
现在的人怎样看待

102
00:09:21,700 --> 00:09:29,100
很多时候会看指标，市场热度到底热不热

103
00:09:29,200 --> 00:09:32,100
很简单就是看经济前景如何

104
00:09:32,200 --> 00:09:33,500
大家都知道现在很悲观

105
00:09:33,600 --> 00:09:42,300
疫情、内房债危机，很多事情

106
00:09:42,400 --> 00:09:44,300
之前已经跌到趴着了

107
00:09:44,400 --> 00:09:52,500
市场情绪变成很悲观

108
00:09:52,600 --> 00:09:57,500
今年港股由年初到现在已经跌了15%（只是计算今年）

109
00:09:57,600 --> 00:09:59,500
跌的幅度也不小了

110
00:09:59,600 --> 00:10:04,500
成交量也变小，缩水了

111
00:10:04,600 --> 00:10:09,400
也没有人有兴趣玩新股了

112
00:10:09,500 --> 00:10:15,600
从各方面看，投资情绪都偏向悲观了

113
00:10:15,700 --> 00:10:19,200
但是问题是我们做价值投资者

114
00:10:19,300 --> 00:10:20,800
有少少逆向思维

115
00:10:20,900 --> 00:10:25,600
当大家不愿意买股票、没兴趣时

116
00:10:25,700 --> 00:10:28,100
我们是不是应该适量增持呢

117
00:10:28,200 --> 00:10:29,800
我每次都在想这个问题了

118
00:10:29,900 --> 00:10:34,300
现在视乎发觉投资情绪都是比较悲观

119
00:10:34,400 --> 00:10:39,200
股值也是比过去10年低了

120
00:10:39,300 --> 00:10:41,600
会不会已经反映了很多坏消息呢？

121
00:10:41,700 --> 00:10:45,600
我自己就决定增持那四只股票

122
00:10:45,700 --> 00:10:47,800
接着就买盈富基金

123
00:10:47,900 --> 00:10:50,900
我大概就是这样的思路来看待

124
00:10:51,000 --> 00:10:57,600
止凡：我感觉就好像看回以前的周期

125
00:10:57,700 --> 00:11:01,900
AVERAGE股值，你再加一些调整

126
00:11:02,000 --> 00:11:04,600
因为有些增长股加入指数

127
00:11:04,700 --> 00:11:12,000
用这些准则就觉得现在便宜了

128
00:11:12,100 --> 00:11:17,000
大概是这样偏便宜

129
00:11:17,100 --> 00:11:20,300
钟记：是在说大市的盈富基金，不是那4只股票

130
00:11:20,400 --> 00:11:27,900
止凡：当然我的视频或文章（我不记得了）也有说

131
00:11:28,000 --> 00:11:35,000
究竟会不会是转势呢？像日本迷失30年的开始呢？

132
00:11:35,100 --> 00:11:36,900
你又如何看待呢？

133
00:11:37,000 --> 00:11:39,900
钟记：我觉得机会不大，如果以我的角度

134
00:11:40,000 --> 00:11:46,900
虽然中国经济慢了，6%的GDP其实还算蛮高的

135
00:11:47,000 --> 00:11:48,300
以全世界的STANDARD都算高了

136
00:11:48,400 --> 00:11:51,700
可能没有像以前8%高，但是6%也是很高

137
00:11:51,800 --> 00:11:57,500
那么高增长的地方找个优质股其实不难的

138
00:11:57,600 --> 00:12:00,300
问题是几时去买优质股

139
00:12:00,400 --> 00:12:03,900
为何我选腾讯、阿里巴巴，那么久以来都不买

140
00:12:04,000 --> 00:12:08,300
而现在才去下手买一点呢？

141
00:12:08,400 --> 00:12:15,700
找到优质股，时机就有点像人弃我取

142
00:12:15,800 --> 00:12:20,400
人家追捧到很厉害时就要耐心一点不要高追

143
00:12:20,500 --> 00:12:23,200
到全部人不要了，优质股失宠的时候

144
00:12:23,300 --> 00:12:25,900
就考虑股值，反映了坏消息吗

145
00:12:26,000 --> 00:12:30,100
如果认为过度反映了，对你来说就可能是个机会

146
00:12:30,200 --> 00:12:31,700
意思就大概是这样

147
00:12:31,800 --> 00:12:36,000
止凡：大市就是一篮子

148
00:12:36,100 --> 00:12:43,600
我觉得用过去数据参考都无可厚非

149
00:12:43,700 --> 00:12:45,600
都蛮合理的

150
00:12:45,700 --> 00:12:54,500
但是新闻你也有看，捐款之类

151
00:12:54,600 --> 00:12:59,400
捐款一千亿这些新闻，你又如何考虑呢？

152
00:12:59,500 --> 00:13:07,700
钟记：如果实际看阿里巴巴的罚款180亿已经进账了

153
00:13:07,800 --> 00:13:12,800
2021年的财政数目已经入账了

154
00:13:12,900 --> 00:13:17,700
共富的一千亿，我认为是投资来的

155
00:13:17,800 --> 00:13:23,300
加大新零售或其他方面的新业务的投资

156
00:13:23,400 --> 00:13:27,900
可能当作是资本开支或新投入

157
00:13:28,000 --> 00:13:30,500
可能利润已经反映下跌了

158
00:13:30,600 --> 00:13:34,400
如果真的当作是开罚的支出，利润就下跌了

159
00:13:34,500 --> 00:13:39,000
但是如果当作是资本开支，就不会令到利润减低

160
00:13:39,100 --> 00:13:43,900
这部分我不知道如何做了，罚款部分已经入账了

161
00:13:44,000 --> 00:13:53,500
止凡：罚款182亿是罚反垄断的个案

162
00:13:53,600 --> 00:13:57,100
钟记：这个已经入账，因为它是3月年结

163
00:13:57,200 --> 00:14:00,200
2021年财政年已经入账了

164
00:14:00,300 --> 00:14:05,900
止凡：另外他说几年内要捐几百亿~千亿

165
00:14:06,000 --> 00:14:07,400
我记得好像是这样

166
00:14:07,500 --> 00:14:10,200
钟记：这个形式我不知道是如何运作，巴黎知不知道啊

167
00:14:10,300 --> 00:14:12,100
我觉得那个未必是罚款形式

168
00:14:12,200 --> 00:14:16,300
有可能是帮助中小企业

169
00:14:16,400 --> 00:14:21,200
巴黎：我是这样看待

170
00:14:21,300 --> 00:14:28,600
现在市场常说共富，很多科企要丢很多钱出来

171
00:14:28,700 --> 00:14:33,500
来共富，结果就影响了它们的盈利

172
00:14:33,600 --> 00:14:40,600
我不知道你们有没有看一个电视剧

173
00:14:40,700 --> 00:14:44,300
叫作“无穷之路”，你们有没有看啊？

174
00:14:44,400 --> 00:14:49,200
止凡：没有啊，我看NETFLIX的

175
00:14:49,300 --> 00:14:51,200
还有DISNEY PLUS

176
00:14:51,300 --> 00:14:57,600
巴黎：我看见中国有整千亿的穷困人家

177
00:14:57,700 --> 00:15:03,100
有大陆的帮助，但是也不是派钱的帮助

178
00:15:03,200 --> 00:15:07,600
纯粹是授人以渔的形式

179
00:15:07,700 --> 00:15:17,400
那里就好像开发了一个村，村里有些改建

180
00:15:17,500 --> 00:15:23,200
公路、搭建，很多时候都是国企的

181
00:15:23,300 --> 00:15:28,100
我不知道哪一集说过

182
00:15:28,200 --> 00:15:38,900
SUPPORT建造酒店给村民有些生意可以做

183
00:15:39,000 --> 00:15:43,800
其实这件事要有两体

184
00:15:43,900 --> 00:15:52,000
因为钱投入后，很明显支出了有些费用

185
00:15:52,100 --> 00:15:56,900
那些村民支持穷人

186
00:15:57,000 --> 00:16:00,400
又会制造了很多商业活动

187
00:16:00,500 --> 00:16:08,600
如果将这件事更远扩展来想一想

188
00:16:08,700 --> 00:16:12,700
那些巨型科企，比如阿里巴巴

189
00:16:12,800 --> 00:16:21,000
如果投资在没生意的地方，叫作扶贫

190
00:16:21,100 --> 00:16:27,500
将来这些穷人，有几代，可以有很多商业活动

191
00:16:27,600 --> 00:16:33,700
这些收入也会纳入阿里的收入，未来收入也有增长

192
00:16:33,800 --> 00:16:40,700
比如阿里之前没有深入二线城市

193
00:16:40,800 --> 00:16:42,600
现在都深入二线城市了

194
00:16:42,700 --> 00:16:46,000
如果还是一潭死水，还是穷人

195
00:16:46,100 --> 00:16:48,100
生意也做不大的

196
00:16:48,200 --> 00:16:54,400
如果以长远角度来看，投资在共富

197
00:16:54,500 --> 00:16:59,300
如果共富也不是派钱，纯粹帮忙建立一个商业

198
00:16:59,400 --> 00:17:04,000
一个新的环境，那么又不同想法了

199
00:17:04,100 --> 00:17:12,500
止凡：把钱投入社区，令到人们的生活水平上升

200
00:17:12,600 --> 00:17:15,700
又会带回好处给企业

201
00:17:15,800 --> 00:17:23,300
巴黎：这些是官方说法，如果是商业实际上的讲法是

202
00:17:23,400 --> 00:17:27,700
养肥你了，养到有能力了就不要躺平

203
00:17:27,800 --> 00:17:32,600
出来做生意就用回阿里巴巴的频台

204
00:17:32,700 --> 00:17:34,900
几亿人就多了生意

205
00:17:35,000 --> 00:17:43,200
全部开直播，就可以在网上做生意，大家受益

206
00:17:43,300 --> 00:17:49,700
我自己的想法就是这样，或许这个也是国内的想法思维

207
00:17:49,800 --> 00:17:52,600
我想他们的思维是这样想

208
00:17:52,700 --> 00:17:59,000
所以我自己反而觉得共富不会对他们有打击

209
00:17:59,100 --> 00:18:04,400
反而是长远对他们制造更多机会

210
00:18:04,500 --> 00:18:08,300
止凡：所以好像钟记刚才所说，不知道怎样看待

211
00:18:08,400 --> 00:18:12,300
可能是个投资或资本开支

212
00:18:12,400 --> 00:18:14,600
收入降低也不奇怪

213
00:18:14,700 --> 00:18:20,100
CUSTOMER MANAGEMENT客户管理的费用可能减低

214
00:18:20,200 --> 00:18:22,400
对中小企业的收费较低

215
00:18:22,500 --> 00:18:26,400
所以看见MARGIN会下跌，收少钱了

216
00:18:26,500 --> 00:18:33,100
可能有些人会把物品放在相等于阿里巴巴的频台来卖

217
00:18:33,200 --> 00:18:35,900
可能这里比较“松手”

218
00:18:36,000 --> 00:18:43,400
但是会令到更多的中小企业会愿意摆货来卖

219
00:18:43,500 --> 00:18:47,100
这个也是增强竞争力的方法

220
00:18:47,200 --> 00:18:54,200
止凡：所以巴黎兄你们俩都是对此事POSITIVE看待

221
00:18:54,300 --> 00:19:00,000
EVEN对共富、被逼捐钱这件事

222
00:19:00,100 --> 00:19:02,000
巴黎：不是POSITIVE

223
00:19:02,100 --> 00:19:08,300
而是股价跌至120蚊，可能已经反映了这些坏消息

224
00:19:08,400 --> 00:19:11,100
比如你刚才所说的罚款182亿

225
00:19:11,200 --> 00:19:19,300
或者共富需要加大投资帮助中小企业、新业务的发展

226
00:19:19,400 --> 00:19:24,100
股价到底反映了这些问题吗？要思考这个问题

227
00:19:24,200 --> 00:19:26,700
一定很多坏消息的，反垄断各方面

228
00:19:26,800 --> 00:19:29,600
如果不是，它不会从300蚊跌至120蚊

229
00:19:29,700 --> 00:19:33,500
作为投资者就要想120蚊究竟是否过度反映了

230
00:19:33,600 --> 00:19:37,800
还是还没反映完呢？还有很多坏事还没反映

231
00:19:37,900 --> 00:19:39,200
就要思考这个问题了

232
00:19:39,300 --> 00:19:41,900
投资的艺术就是这样的意思

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00:19:42,000 --> 00:19:53,000